Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Кроссовер Клуб (RU)
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям форума. После регистрации и входа в систему вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих разделах, изменять репутацию другим пользователям, получать личные сообщения, обновлять свой статус, управлять профилем и многое другое. Это сообщение будет удалено, как только вы войдёте в систему.
Войти в аккаунт Регистрация
Фотография

Пьян я или не пьян?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#1
ГАЙКА

ГАЙКА

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 343 сообщений
  • ГородМосква
1 бутылка пива за час до поездки для человека весом 80 кг составляет 0,30 промилей -допустимая норма по новому Закону.  :-D
http://www.rg.ru/200...-osvid-dok.html

Боюсь, что под это дело пьяных на дороге будет.... :-((
На каждый болт найдется своя ГАЙКА ... с обратной резьбой!

#2
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Зря они вообще это затеяли. ''-(
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#3
interlan

interlan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 86 сообщений

1 бутылка пива за час до поездки для человека весом 80 кг составляет 0,30 промилей -допустимая норма по новому Закону.  :-D
http://www.rg.ru/200...-osvid-dok.html

Боюсь, что под это дело пьяных на дороге будет.... :-((

меня больше волнует, что трезвых будут брать. Приборчик давно приобрел, потом такие же у гайцев встречал. Так он у меня даже неделю ничего не пившего все равно после обеда больше нормы показывает. Что кстати известный факт: в крови каждого человека спирт есть всегда, просто у некоторых больше :)
а еще он страшно реагирует на всякие резкие запахи (тот же ментол в большом количестве). Поэтому вожу с собой баллончик с освежителем рта (ну типа для больных десен) и периодически его демонстрирую гайцам: во! да у тебя! 4 нормы!. Я отвечаю подождите 5 минут - ментол ушел, второй замер:стало немного больше нормы. Гайцы расстраиваются и отпускают с миром. 

#4
ГАЙКА

ГАЙКА

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 343 сообщений
  • ГородМосква
Классный приемчик!  ;D Токо теперь другие приборчики будут, сразу с компьютерной расшифровкой, вроде.... :o
На каждый болт найдется своя ГАЙКА ... с обратной резьбой!

#5
westru

westru

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений
  • ГородЛен. обл.
Фигня... пить не нужно за рулем, вот и все проблеммы отпадут.
Я так решил ещё с утра, сегодня точно напьюсь...

#6
ГАЙКА

ГАЙКА

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 343 сообщений
  • ГородМосква
Правильно! За рулем надо курить...травку! :-\ :-))
На каждый болт найдется своя ГАЙКА ... с обратной резьбой!

#7
KissaHerra

KissaHerra

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1 618 сообщений
  • ГородПетрозаводск

Классный приемчик!  ;D Токо теперь другие приборчики будут, сразу с компьютерной расшифровкой, вроде.... :o


Классный приёмчик это когда гаец незаметно зажимает между пальцев ватку, смоченную спиртом.
Потом этой ручонкой пакостной протягивает приборчик и просит дыхнуть ./ ./
"Я пущенная стрела. И нет зла в моём сердце, но....
Кто-то должен упасть. Всё равно..."
Э.Шклярский, группа "Пикник"

#8
ГАЙКА

ГАЙКА

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 343 сообщений
  • ГородМосква
Моя подружка армянка слегка выпила  ;-)и везла мужа(муж не водит). Гаец остановил, что-то почуял, дыхните говорит! Она ему шепотом:"Вы что! Я -восточная женщина! Чтобы я и пила! Если муж узнает, что Вы мне ТАКОЕ предлагаете...."  x:x Он растерялся и отпустил!  :=/\А вообще я категорически против пьяных за рулем!
На каждый болт найдется своя ГАЙКА ... с обратной резьбой!

#9
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
На Новый год вёз народ с корпоративчика, время 2.00 останавливают гайцы, а в машине духан хоть закусывай. Остановился опускаю стекло, гаец представляется и принюхивается и со словами "О ёёёёё!!!" Подаю права:
(г) Пили?
(я) Да нет, я сегодня на лесовозе работаю!
(г) ??
(я) Ну в смысле дрова с корпаративки везу!
(г) А как Вы в салоне дышите?
Возвращает права и добавляет - "Следуйте дальше, но окно приоткройте" :-))
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#10
ГАЙКА

ГАЙКА

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 343 сообщений
  • ГородМосква
Правильно! А то все окна запотеют! :-\ ;-)
На каждый болт найдется своя ГАЙКА ... с обратной резьбой!

#11
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква

Правильно! А то все окна запотеют!


Климат работает исправно, а вот сам я окосеть мог вполне! :-))
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#12
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Водители должны получать копию акта на освидетельствование на состояние опьянение

Верховный суд РФ обязал медицинские учреждения, которые проводят освидетельствование водителей на предмет алкогольного опьянения, делать дополнительный экземпляр акта с результатами проверки, который, скорее всего, будут получать сами автомобилисты, передает РИА Новости.

Таким образом, суд частично удовлетворил исковое заявление жителя Красноярского края Александра Матюхина, который оспаривал несколько пунктов инструкции по проведению медосвидетельствования водителей на состояние опьянения.

До настоящего времени медучреждения, куда после отказа проверяться на месте приезжал сотрудник автоинспекции и остановленный на дороге водитель, создавали два экземпляра акта, один из которых оставался у врачей, а другой получал милиционер.

Заявитель оспаривал соответствующую норму инструкции, полагая, что невозможность получения на руки результатов проверки нарушает его права, а также противоречит существующему законодательству.

В ходе заседания было установлено, что постановление правительства, вступившее в силу 1 июля минувшего года, уже обязывает создавать сразу три экземпляра акта освидетельствования. Однако зачастую выясняется, что медики и сотрудники ГАИ не в курсе изменений законодательства и отказывают автолюбителям в выдаче дополнительного акта.

Согласно решению Верховного суда РФ, изменения в инструкцию вносятся "с момента вступления в силу постановления правительства".

Кроме того, заявитель полагал, что изменению подлежат и некоторые другие пункты инструкции, в частности, исключающие участие понятых при освидетельствовании. Однако в этой части заявления суд Матюхину отказал.


http://www.zr.ru/a/112221/
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#13
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Штрафы разных стран: от выселения до расстрела

В Великобритании пойман самый пьяный водитель за всю историю существования дорожной полиции этого государства. Что ждет любителя выпить за рулем на родине? Как борются с пьяными автомобилистами в других странах?

Говоря об английском рекордсмене, заметим, что в выдыхаемом водителем воздухе было зафиксировано 1,91 промилле! Для сравнения, в России можно ездить за рулем, если в выдыхаемом воздухе содержится не более 0,15 промилле этилового спирта. Англичанин объяснил служителям закона, что он хорошо посидел в баре, где умудрился выпить… 8,5 литров крепкого темного пива. В России за подобное нарушение пивной гурман лишился бы прав на 1,5-2 года. В Китае дело могло закончиться гораздо плачевнее – даже расстрелом. Впрочем, обо всем по порядку.

Великобритания. В зависимости от степени опьянения водителя оштрафуют на 5000 фунтов стерлингов (240 тыс. руб.) и начислят от 3 до 11 штрафных баллов из 12 возможных.

Германия. В Германии пьяному водителю, попавшему в аварию, грозит либо большой штраф, либо тюремное заключение.

Израиль. За вождение в нетрезвом виде водитель лишается прав минимум на 2 года при условии, что нет смягчающих обстоятельств. Если годом раньше автомобилист попадался за вождение в нетрезвом виде, то срок лишения его прав может доходить до 4 лет, либо дело обернется штрафом в несколько тысяч шекелей (1000 шекелей – около 7900 руб.) и лишением свободы.

Италия. Подвыпившим водителям непременно выпишут штраф в размере 6000 евро (256 тыс. руб.) и отправят на общественные работы продолжительностью от 6 до 12 месяцев, а особо отличившимся грозит арест. Помимо перечисленного, обязательным является лишение водительского удостоверения на 1-2 года. strong>Китай. Методы борьбы с проштрафившимися водителями довольно интересны: нарушитель получает взыскание по партийной линии, а жителей Шанхая могут выселить в менее благополучные регионы Поднебесной. Особо отличившихся нарушителей может ждать и высшая мера наказания – казнь. Но применяются и более привычные европейцам способы наказания: от штрафа в размере 2 тыс. юаней (9 тыс. руб.), что превышает месячную зарплату большинства китайцев, до полугодового лишения свободы.

США. Пьяный водитель рискует провести за решеткой от 48 часов до 6 месяцев. Причем в этом правиле нет исключений для звезд и политиков – многие богатые и знаменитые американцы вынуждены были отправиться за решетку.

Россия. Пойманному нарушителю грозит лишение прав на 1,5-2 года. Если в период лишения водитель снова сядет за руль нетрезвым, его могут или оштрафовать на 5000 руб., или арестовать на срок до 15 суток. При этом срок лишения увеличится до 3 лет!

Франция. Максимальный штраф нетрезвому автомобилисту – 4500 евро (192 тыс. руб.) – сопоставим с месячным доходом большинства французов. Также нарушитель получит 6 штрафных баллов из 14 возможных.

Швеция. Нарушитель лишается возможности управлять автомобилем на 3 года, а также получает штраф, величина которого… зависит от доходов водителя! Поэтому некоторым любителям выпить за рулем приходится выплачивать шестизначные суммы.

Япония. Японским водителям, пойманным в состоянии алкогольного опьянения, приходится несладко. Пьяницу могут наказать не только штрафом в размере до 1 млн йен (330 тыс. руб.), но и лишением свободы на срок до 5 лет. Обязательное условие – начисление штрафных баллов или лишение водительского удостоверения.



http://autoban.km.ru...79-5bca2cd70054
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#14
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
ГАИ в поисках наркоманов

Если вы любите путешествовать на автомобиле, этот текст для вас. Впрочем, если не любите – тоже, поскольку речь о том, что касается каждого за рулем, – о проверках водителя на трезвость. В редакцию поступает много тревожных сигналов: в крайне важном для безопасности и сохранения жизни людей деле немало неясностей, а еще больше злоупотреблений. Слово заведующему отделом правовой информации Сергею Смирнову.

«СТАКАННАЯ» ПРОБА

Как определить, законна проверка или беззаконна? Как должна проводиться проверка водителя на предмет наркотического опьянения? Попробуем сегодня ответить на эти весьма актуальные вопросы.
Пост ДПС на федеральной трассе – место для инспектора не столь неспокойное, сколь денежное. Если судить по опыту читателей, проехать иной пост, не «договорившись» или не потеряв уйму времени, дано не многим. В качестве примера – один случай, о котором мне доподлинно известно. Группа приятелей возвращалась домой с горнолыжного курорта. Одному из них на отдыхе не повезло – повредил ногу (на колене порвал сухожилие). К медикам пострадавший не обращался: будучи врачом-анестезиологом, он отлично знал, какие средства надо употребить, чтобы добраться до дома без дикой боли.
На одном из южных постов, под Ростовом, автомобиль с лыжниками остановил инспектор ДПС. Документы у всех в порядке, но не отпускать же их, не поживившись! В ход пошла «тяжелая артиллерия», видимо не раз опробованная. Инспектор заявил, что подозревает ребят в приеме... наркотиков, и предложил всем помочиться в баночки. Зачем? Чтобы вывести «наркоманов» на чистую воду!
Как же выглядела проверка? Да очень просто. Сегодня в любой аптеке продают бумажные тест-полоски, сигнализирующие о наличии в организме наркотических веществ. Но они предназначены для домашнего использования – скажем, чтобы выяснить, не употребляет ли кто из близких наркотики. Похожие применяются в тесте на беременность, в котором даже ярко-красные две полоски – лишь повод обратиться к врачу для дальнейших серьезных анализов, но никак не сигнал готовиться к родам.
Инспектора подобные детали не волновали. Возражения и заявления о недопустимости подобных мероприятий он парировал ссылками на какие-то законы и угрозой вызвать в случае отказа наряд милиции. Времени было жаль – решили не связываться и облегчили мочевые пузыри. Взглянув на индикаторы «чудо-полосок», инспектор вынес вердикт: один человек (это был врач) «подлежит дисквалификации»: результат его анализа положительный! И тут же бравый офицер предложил «разойтись по-хорошему», если, мол, не хотите, чтобы вами занялся отдел по борьбе с наркотиками. Мало того – инспектор пригрозил, что сообщит о докторе-«наркомане» в наркологический диспансер по месту жительства, где его немедленно поставят на учет. То, что врач не управлял автомобилем, наркотики не употреблял, а лишь принял обезболивающее средство, гаишника не интересовало – у него в руках покрасневшая тест-полоска. Хорошо, что спортсмены оказались юридически грамотными да к тому же еще и упертыми. Добрых два часа выясняли они отношения с инспектором, в конце концов тот сдался и отпустил компанию. Добавлю: помогло то, лыжников было четверо – один в подобной ситуации, скорее всего, в поле не воин.

БДИТЕЛЬНОСТЬ ИЛИ МЗДОИМСТВО?

Давайте подробнее разберемся в случившемся, полагая, что это далеко не единичный случай. В журнале мне уже не раз приходилось касаться алгоритма освидетельствования на состояние опьянения. Сейчас лишь напомню: на дороге инспектор ДПС вправе предложить пройти экспресс-тестирование, но непременно с использованием сертифицированного алкотестера. Этот прибор способен показать ТОЛЬКО СОДЕРЖАНИЕ АЛКОГОЛЯ в выдыхаемом воздухе, но никак не наркотиков в организме! Если у служивого возникли подозрения, что водитель употреблял наркотические средства, он должен (по инструкции!) направить того на медицинское обследование, где возьмут пробы мочи и крови на химико-токсикологическое исследование. Провести подобного рода анализы под силу только специальной лаборатории. Значит, в случаях, когда у инспектора есть основания подозревать состояние наркотического опьянения (все признаки описаны в Наставлении ДПС), он обязан отстранить водителя от управления и направить на специальное освидетельствование. Всё!
А может ли инспектор ДПС заставить пассажиров пройти проверку? Однозначно – нет! То, что он сотрудник милиции, никакой роли не играет. Здесь мы не рассматриваем случаи, когда наркотики обнаружены, например, в салоне машины, багаже или у самого пассажира. В этой ситуации их изымают и, говоря юридическим языком, производят действия по возбуждению уголовного или административного дела. Напомню: за употребление наркотиков без назначения врача могут привлечь к административной ответственности (статья 6.9 КоАП РФ – штраф 500–1000 рублей или арест до 15 суток), но, чтобы возбудить по данной статье дело, необходимы веские основания. Одного лишь подозрения инспектора явно недостаточно! Принуждение к медицинскому освидетельствованию пассажиров автомобиля незаконно! (Про то, как «пописать в стаканчик у поста ДПС», лучше промолчать.)
Теперь о других страшилках. Заявление инспектора о том, что информация о положительном анализе будет направлена в наркодиспансер, – попытка ввести в заблуждение: по закону на учет в наркодиспансере гражданина ставят только с его согласия (статьи 33 и 34 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан). Поэтому если нет уголовного дела, не проводятся оперативно-розыскные мероприятия (подобное – прерогатива оперативных работников милиции или Госнаркоконтроля, но не сотрудников ДПС), то инспектор не имеет права заставить пассажиров пройти проверку. Об угрозах «написать письмо на родину» я вовсе промолчу. Тут все ясно: цель автоинспектора – «заработать» на путешественниках.

НА ПРОВОКАЦИИ НЕ ПОДДАВАТЬСЯ!

Что делать в подобных ситуациях? Если сотрудник ДПС настаивает на «стаканной» пробе, водитель имеет полное право от нее отказаться и потребовать провести проверку в медицинском учреждении. Ссылаться при этом следует на положения пунктов 129–135 Административного регламента МВД РФ, утвержденного приказом № 185 от 2 марта 2009 года. Инспектор угрожает разными карами? Немедленно обращайтесь к его непосредственному начальнику на посту ДПС или звоните в службу собственной безопасности ГИБДД. Телефоны должны быть указаны на информационных стендах. Заставить вас расстегнуть ширинку – нет такого права у милиционера!
И последнее – наша просьба к читателям. Сообщайте, пожалуйста, об известных вам фактах нарушений норм проверки на трезвость (info@zr.ru). Борьбу за безопасность должно вести чистыми руками, опираясь на помощь автомобилистов. Голос их звучит все явственнее. Вспомним хотя бы недавнее решение Думы отказаться от повышения транспортного налога. Надеемся, что мнение водителей будет услышано и в том, что касается наведения порядка на наших дорогах.
Если сотрудник ДПС настаивает на проведении «стаканной» пробы прямо на трассе, водитель имеет полное право от нее отказаться и потребовать сделать анализ в медицинском учреждении.



http://www.zr.ru/a/122979/
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#15
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Спорные промилле

Многие водители становятся «нарушителями» поневоле, когда приборы показывают наличие алкоголя в организме после выпитого стакана кваса или кефира, принятия лекарства, в состав которого входит спирт.

Пьянство – зло. Пьянство за рулем автомобиля – еще большее зло. Статистика автоаварий, произошедших по вине пьяных водителей, пугает. Казалось бы, все понимают, что управлять автомобилем, предварительно «приняв на грудь», - преступление во всех смыслах этого слова. Но все равно почему-то «принимают» и садятся за руль…

В конце 2009 года Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев сделал заявление о намерении ужесточить наказание за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения. И вот сейчас эти намерения начали воплощаться в жизнь. Так, на днях, в конце марта 2010 года, Д. Медведев предложил на рассмотрение Государственной Думы РФ проект закона о внесении изменений в Административный кодекс Российской Федерации. А именно – об исключении из статьи 27.12 КоАП РФ примечания к ней, которое было введено в действие с 1 июля 2008 года. В примечании указаны границы содержания алкоголя в крови (менее, то есть не включая, 0,3 грамма на литр) и выдыхаемом воздухе (менее, то есть не включая, 0,15 миллиграмма на литр), при которых водителю разрешено управление транспортным средством. Превышение этих показателей классифицируется как состояние опьянения и влечет за собой наказание в виде лишения прав на срок от 1,5 до 2 лет. Во внесенном Президентом законопроекте предлагается исключить данное примечание и внести дополнение в статью 19 Закона «О безопасности дорожного движения», запрещающее управление транспортным средством лица, находящегося в состоянии любого вида опьянения (алкогольного, наркотического, токсического).

Споры о том, является ли ужесточение наказания и отмена порога допустимого содержания алкоголя благом и мерой, которая действительно будет эффективно бороться против пьянства на дорогах, начались уже сейчас, и еще будут продолжаться. Ответ на этот вопрос зависит от ответа на другой, не менее актуальный: «Пить или не пить?» Ответ очевиден. Конечно, не пить. Это, несомненно, правильный ответ на вопрос о возможности употребления алкоголя за рулем. Нельзя воспринимать наличие нормы минимально допустимого для вождения автомобиля содержания алкоголя в организме как разрешение на принятие спиртного перед управлением транспортным средством. Эта планка значения показателей содержания алкоголя введена для устранения спорных ситуаций на дорогах, например, при определении степени вины водителей в случае ДТП.

Если этот «ноль» будет введен, то жизнь автомобилистов усложнится. Причем, не только тех, кто позволяет себе садиться за руль в нетрезвом состоянии. Ситуация неоднозначна. Ведь содержание алкоголя в крови и выдыхаемом воздухе проверяется приборами и фиксируется людьми. Но… приборы могут быть неисправными, а люди –недобросовестными. Опять же, с введением полного запрета на содержание алкоголя в организме, появляется еще больший простор для расцвета коррупции, ситуация с которой в нашей стране, прямо скажем, не самая радужная. Недобросовестные сотрудники ДПС, составляющие протоколы, врачи, составляющие акты освидетельствования – при отмене минимально допустимого количества алкоголя в организме водителя транспортного средства для них открывается широкое «поле деятельности» в виде больших возможностей злоупотребления своими полномочиями. И это не умаляет их вины, а, наоборот, увеличивает их ответственность, в случае, если речь идет о человеке, который действительно сел за руль в состоянии опьянения. А сколько человек могут лишиться в такой ситуации водительских удостоверений ни за что! Ведь не редки случаи подтасовки показаний алкотестера, внесения заведомо ложных данных в протокол и акт медицинского освидетельствования. Многие водители становятся «нарушителями» поневоле, когда приборы показывают наличие алкоголя в организме после выпитого стакана кваса или кефира, принятия лекарства, в состав которого входит спирт. Также и выведение алкоголя из организма, несмотря на существующие средние показатели его скорости, у разных людей различны. У одного человека выпитая бутылка пива «выветрится» из организма через час, у другого следы такого объема пенного напитка будут обнаруживаться в течение суток.

Как известно, в случае ДТП его участники проходят проверку на наличие алкоголя в организме. И если его следы будут обнаружены, то это является отягчающим обстоятельством. Согласно данным статистики, Россия занимает одно из лидирующих мест в мире по количеству автоаварий и погибших и пострадавших в них людей. Значительная часть этих происшествий случается по вине автомобилистов, находящихся в состоянии алкогольного опьянения. И родным погибшего или покалеченного человека все равно, каково содержание алкоголя в крови виновного водителя – 0,05 или 0,8 промилле, сколько он выпил – полстакана вина или пол-литра водки. Многочисленные исследования, проводимые и в России, и за рубежом, подтверждают, что прием даже самых незначительных доз алкоголя может негативно сказаться на способности водителя адекватно действовать в той или иной нестандартной (а часто и стандартной, вроде обгона или соблюдения скоростного режима) ситуации на дороге.

Опыт зарубежных стран, законами которых достаточно давно определено, что содержание алкоголя при проверке на его наличие может быть больше нулевого (как правило, допустимое значение – от 0,2 до 0,5 грамм на литр крови), показывает жизнеспособность этой меры.

Во многих государствах величина штрафа и вообще мера наказания за езду на авто в нетрезвом виде (то есть когда содержание алкоголя больше определенного законом порога) зависит от степени превышения нормы. То есть чем выше степень опьянения, тем строже меры воздействия на нарушителя.

Возможно, подобная мера была бы эффективна и для российской действительности. Введение высоких (действительно высоких, а не символических) штрафов, с градацией в зависимости от степени превышения допустимой нормы (по аналогии со штрафами за превышение скорости – чем больше превышение, тем больше сумма штрафа), могло бы улучшить ситуацию с уменьшением количества нетрезвых водителей на наших дорогах. К сожалению, «наказание рублем» для русского человека действенней, чем боязнь нарушить какие-то нормы, установленные законом. Само по себе принятие решения об отмене допустимой величины содержания алкоголя вряд ли существенно изменит количество тех, кто садится за руль навеселе. Кроме этого, необходимо предпринимать и другие меры в этом направлении. Например, проведение активной антиалкогольной пропаганды, ужесточение ответственности должностных лиц (инспекторов ГИБДД и врачей) за фальсификацию данных, касающихся медицинского освидетельствования на содержание алкоголя.

Нужно ли полностью запретить употребление алкоголя за рулем? Да, нужно. Садиться за руль в состоянии опьянения недопустимо. Но вот вопрос о том, следует ли снижать порог концентрации алкоголя в крови и выдыхаемом воздухе, при котором гражданин по закону не считается пьяным, с 0,3 г/л и 0,15 мг/л соответственно, до ноля – пока открыт.


http://www.carclub.r..._promille_.html
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#16
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Вот и я сегодня задумался о минимальных промилях, хотя алкоголь и алкоголесодержащие напитки не потребляю вообще. Останавливают на Балашихинском посту, ну там документы - потребляли - конечно нет, пойдём на пост. Зашёл в кабинет, дали прибор, обнулил его сам, правда что за прибор я не знаю. Дыхнул - 0,2, я аж офигел. Гаец типа, а говоришь не пил. Я правда не особо запарился и говорю - если у вас сомнения поехали кровь сдадим. Гаец начал вопросы задавать - курю ли я, принимаю ли какие-то лекарства на постоянной основе. Я курю и лекарства принимаю, вернее не принимаю, а впрыскиваю в нос (молодость бурная была и нос самостоятельно дышать не может, а операцию делать чёто мне стрёмно, товарищ делал и у него нихрена не изменилось). Показал лекарство, гаец посмотрел и изрёк - понятно, протянул права и пожелал счастливого пути.
Так что какие-то минимальные промиле всё ж должны быть.
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#17
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Сухой закон. Как не лишиться прав за трезвую езду.

В конце декабря 2009 года президент России Дмитрий Медведев выступил с инициативой полностью запретить употребление водителями спиртного. Руководство страны считает, что россияне в отличие от европейцев не умеют себя контролировать. Но это можно пережить. Плохо вот что: даже сегодня, когда в теории можно “чуть-чуть выпить на дорожку”, есть достаточно способов лишить прав вполне трезвого человека. Или, как минимум, “развести” его на деньги.

ЕСЛИ смотреть на мир глазами чиновников и депутатов, то надо признать, что все последние годы процесс лишения водителей прав за пьяную езду становился все более честным и объективным. В 2008 году были закреплены наиболее важные положения: на законодательном уровне установили, что главным аргументом в деле освидетельствования водителей являются показания приборов, а Верховный суд решил, что человека нельзя признать нетрезвым, если лабораторные исследования не выявили причину опьянения.

Кстати, само по себе поведение водителя – как он разговаривает, устойчиво ли стоит на ногах – сегодня почти никакого значения не имеет. Максимум, может послужить поводом к проверке.

– Постановление правительства России от 26 июня 2008 года № 475 четко устанавливает случаи, когда инспектор ГИБДД вправе заподозрить, что водитель находится в состоянии опьянения, – говорит заместитель руководителя Госавтоинспекции России Владимир Кузин. – Это запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы гражданина, нарушение речи, резкое изменение окраски кожных покровов лица, поведение, не соответствующее обстановке. Достаточно выявить хотя бы один из перечисленных признаков, чтобы составить протокол об отстранении водителя от управления транспортным средством. Протокол подписывают двое понятых. Сотрудники ГИБДД ими выступать не могут.

А вот дальше возможны два варианта развития событий. Первый: вы соглашаетесь с тем, чтобы инспектор освидетельствовал вас самостоятельно. Закон дает ему такое право.

– Для проверки водителей на состояние алкогольного опьянения требуется применять технические средства измерения, обеспечивающие запись результатов на бумажном носителе, – проще говоря, печатающие чек, – объясняет Владимир Кузин. – Сам прибор должен иметь регистрационное удостоверение Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, свидетельство о поверке, подтверждающее, что аппаратура прошла регулярное тестирование, и пломбу, гарантирующую, что посторонние лица прибор не открывали.

Если прибор показывает, что водитель нетрезв, составляется акт освидетельствования. Этого документа достаточно для того, чтобы передать дело в суд и лишить человека прав на полтора-два года (статья 27.12 КоАП России). При одном условии: сам водитель с данными экспертизы согласен.

– Гражданин, считающий, что данные обследования неверны, может потребовать освидетельствования у врача, о чем в акте делается соответствующая запись, – продолжает генерал-майор милиции Кузин.

И тогда сотрудник ГИБДД обязан отвезти вас к врачу. Собственно, вы с самого начала можете избрать вариант номер два – отказаться от каких-либо проверок у инспектора и настаивать на том, чтобы освидетельствование провел доктор.

– Согласно приказу Минздрава № 308 от 14 июля 2003 года и правительственному постановлению № 475, врач может проводить освидетельствование в специальном, предназначенном для этих целей помещении или передвижной лаборатории, – говорит Владимир Егоров, заместитель главного врача по экспертным работам 17-й московской наркологической больницы. Именно этой клинике Департамент здравоохранения Москвы поручил проводить освидетельствование водителей, для чего у нее имеется семь кабинетов, расположенных в разных частях города, и шесть передвижных лабораторий.

– Для того чтобы передать водителя медикам, инспектор обязан составить протокол о направлении на освидетельствование, даже если врач находится в пяти шагах, в передвижной лаборатории, – разъясняет действующий порядок заместитель руководителя Госавтоинспекции России Владимир Кузин.

Врачи пользуются теми же приборами, что и милиционеры (список аппаратуры един, но модели могут различаться). Но есть и отличия по процедуре. Доктор в любом случае обязан составить акт – даже если результат отрицательный. Копия акта остается у водителя – на всякий случай.

Перед проверкой водителя на состояние опьянения инспектор обязан составить протокол, а потом предоставить аппарат, печатающий чек.

Дышите глубже

В ТЕОРИИ все выглядит понятно. Возможность ошибки – случайной или умышленной – сведена к минимуму. Но вот на практике...

...Обычно все начинается с невинного вопроса инспектора: “Как ваше самочувствие?” Реже сотрудники дорожной инспекции спрашивают прямо в лоб: “Алкоголь употребляли?”

И далее, без составления протокола, вас просят “дыхнуть”. Иногда – в непонятный бытовой алкометр “за три копейки”, реже – в меховую шапку, стеклянный стакан или бумажный кулек. Скажете, такого не бывает? Корреспондент “Клаксона” выслушал предложение “подышать в кулек” незадолго перед новогодними праздниками в центре Москвы. Инспектор мотивировал свое любопытство следующим образом: “Что-то у вас лицо несвежее”.

Причина, по которой сотрудники ГИБДД пытаются провести первичное освидетельствование подручными средствами, проста: дорогостоящих сертифицированных приборов катастрофически не хватает даже в благополучной Москве. На несколько экипажей – один аппарат. Но это – не ваши проблемы. Участвовать в милицейской “самодеятельности” вы не должны.

– Водитель имеет полное право настаивать на том, чтобы на место был доставлен сертифицированный прибор. Можно выбрать и другой вариант – проехать на стационарный пост или сразу отправиться к врачу, – говорит Владимир Кузин. – Чего не стоит делать – так это отказываться от освидетельствования в любом виде. Отказ почти автоматически ведет к лишению прав через суд.

Конечно, все мы ценим свое время, и когда инспектор предлагает подуть в непонятный прибор, возникает мысль: ну а чего бы не согласиться? Так ли важно следовать закону? Но тут вы действуете на свой страх и риск. Во-первых, что показывает бытовой аппарат – одному ему известно. Во-вторых, инспектор может “обработать для дезинфекции” мундштук какой-то жидкостью, которая содержит спирт, и тогда уже точно прибор покажет превышение уровня алкоголя в выдыхаемом воздухе.

На сертифицированных приборах – и у медиков, и у милиционеров – насадки одноразовые. Инструкция требует менять их после каждой экспертизы. Но все равно нелишним будет убедиться, что мундштук действительно нов и не имеет никаких посторонних запахов. Один из известных способов обмануть прибор (обманывают проверяющие, а не проверяемые) – капнуть в мундштук немного спирта, что можно сделать с помощью шприца даже тогда, когда насадка лежит в индивидуальном пакете.

– Есть такие приборы, и они одобрены к использованию в России, что перед основным замером делают контрольный, прогоняя воздух через мундштук. Это не оставляет мошенникам шансов, – говорит Владимир Егоров из 17-й московской наркологической больницы. – Но подобная техника слишком дорого стоит, около 200 тысяч рублей, и практически не используется.

Еще один способ “повысить показатели” – подсунуть вам данные чужого обследования. На Интернет-форумах рассказывают про следующий способ. Некто действительно пьяный дышит в алкометр, после чего прибор немедленно, еще до печати чека, выключают. Потом подводят вас, просят дыхнуть. Вам не показывают, что прибор не работает. Включаем аппарат, и он выдает последний сохранившийся в памяти результат – с явным превышением. Проще всего подлог заметить по расхождению времени, проставленному на чеке и выведенному на дисплее. Разница в несколько минут, конечно же, должна насторожить.

– Следите за тем, чтобы алкометр перед тестом показывал на своем дисплее нули, и дождитесь распечатки результатов, – советует нарколог Егоров.

Дело врачей

КАК УЖЕ было сказано, вы вправе отказаться от проверки у инспектора ГИБДД и потребовать полноценного медицинского освидетельствования. Вполне вероятно, что врачам вы доверяете больше. Но и здесь есть свои подводные камни.

Иногда, например, врачи оказываются на одном пикете с сотрудниками Госавтоинспекции.

– Это – нарушение пункта 14 правительственного постановления № 475, – объясняет заместитель главного врача 17-й московской наркологической больницы Владимир Егоров. – Врач должен работать в отдельном, специально предназначенном для того помещении или передвижной лаборатории.

Бывает и так, что освидетельствованием водителей занимаются врачи, у которых вообще нет такого права. Цель проверок – “развести” неуверенного в себе водителя на дачу взятки. Доктор что-то такое показал, гражданин, будучи не совсем уверен в чистоте своего “выхлопа”, понял: придется откупаться.

– Не так давно в Москве выявили интересный случай: экспертизу проводила сотрудница дома престарелых. Ее обнаружили случайно, по жалобе бдительного водителя, – рассказывает нарколог Егоров. – Что тут сказать? Медицинский работник не обязан показывать свои документы, да и ваш отказ пройти проверку может привести к лишению прав. Я бы посоветовал для начала потребовать заполнения всех требуемых документов – “липовый” врач акт вряд ли выдаст. Если подозрения остались, пожаловаться в службу безопасности ГИБДД – все­таки остановил вас не доктор, а инспектор, и он скорее всего самый настоящий.

И еще одна важная деталь: врач обязан провести два исследования.

– Если первый замер показывает результат, отличный от нуля, – говорит Владимир Егоров, – приказ Минздрава требует провести через 20 минут повторное исследование. Оно исключает ошибку. Например, известно, что употребление магазинного кваса или кефира способно на три-пять минут привести к превышению показателей. До крови этот алкоголь не дойдет, его слишком мало, а из полости рта и гортани быстро выветрится. Повторный анализ, если человек действительно не пил спиртного, будет “чистым”.

Вопрос о чистоте – отдельный. У водителей часто возникают споры – какая норма алкоголя считается допустимой. Иногда можно услышать такое мнение: по крови 0,3, по воздуху – 0,15. Все верно, только это разные показатели. В крови измеряются промилле – граммы абсолютного алкоголя на литр жидкости, а в выдыхаемом воздухе – миллиграммы на литр газа. Сегодня большая часть применяемой аппаратуры показывает миллиграммы на литр воздуха. Когда вам показывают результат, посмотрите, в чем он измерен.

Многие считают, что серьезное исследование на содержание алкоголя в организме может быть проведено только через анализ крови. Это не так.

– Исследование выдыхаемого воздуха дает врачам такую же четкую картину, как и исследование крови, потому что алкоголь доставляется в легкие именно с кровью. Забор крови производится в том случае, когда обследуемый не в состоянии подуть в аппарат – например, находится в бессознательном состоянии после аварии, – говорит Владимир Егоров.

Но приборы, даже дорогие, имеют погрешность – примерно 0,05 мг/л. Как в плюс, так и в минус. Однако все сомнения должны истолковываться в пользу водителя. Значит, реальная ответственность за управление автомобилем в состоянии опьянения наступает не с 0,15 мг/л, а с 0,2 мг/л – критический порог плюс величина погрешности.

– Если прибор распечатал 0,19 мг/л – по закону вы трезвы, – уверяет нарколог Егоров и добавляет, – но в самое ближайшее время все может поменяться.

Порог в 0,15 мг/л (или 0,3 промилле) был установлен не так давно – он вступил в действие с 1 июля 2008 года. Россия, как участница Венской конвенции о дорожном движении, должна была прописать какие-то цифры в своем национальном законодательстве. В Европе средний показатель в полтора-два раза выше – 0,2-0,3 мг/л. Но никто не запрещает нам ввести за рулем сухой закон. С этой инициативой и выступил президент, мотивируя запрет тем, что нашим людям тяжело остановиться. Собственно, нам и сегодня “позволяется” употребить немного: даже бутылка пива может показать превышение нормы. Так что в рамках закона удастся употребить только символически – “для запаха”, как говорил герой известного фильма.

На практике же существующая норма заранее решала многие спорные ситуации – например, когда водитель выпил спиртосодержащее лекарство или слегка “злоупотребил” накануне.

Ваше право – посмотреть оригиналы документов на алкометр.

Показания прибора – решающий аргумент. Но есть способы обмануть технику, чтобы она зафиксировала превышение нормы у трезвого человека.

Если нулевая норма будет введена, – а депутаты уже отчитались, что проведут поправки в ближайшее время, – то водитель может рассчитывать только на погрешность прибора. Содержание алкоголя в воздухе 0,05 мг/л и выше станет поводом для лишения прав. Это если приборы не станут более точными и категоричными.

– Есть мнение, что естественный фон организма составляет весьма внушительные величины и что скоро признать пьяным можно будет первого встречного, – рассуждает врач Владимир Егоров. – Неверно. Приборы, что используются для освидетельствования, производимый организмом алкоголь зафиксировать не в состоянии, так его мало. Но надо признать: “сухой закон” будет благом только в том случае, когда все – и инспекторы, и врачи – станут действовать абсолютно честно и объективно. Кто это способен гарантировать?

Суд идет

ВРАЧ – в отдельном кабинете или на передвижном посту – фактически ставит в деле точку. Если он вынес положительный вердикт, то для государственной машины вина водителя почти доказана. Спасение – в ваших собственных руках.

Если вы уверены, что трезвы как стекло, а все произошедшее – следствие чудовищной ошибки, сговора, провокации и прочих обстоятельств, сложившихся против вас, срочно бегите сдавать еще один анализ.

– В Москве, к примеру, действует семь кабинетов для освидетельствования водителей, – объясняет нарколог Егоров. – И вы можете обратиться в любой из них с просьбой провести обследование. Причину объяснять не требуется: достаточно написать заявление и оплатить прием. В Москве освидетельствование на состояние алкогольного опьянения стоит 900 рублей.

– Законодателями не установлено, в течение какого времени должна быть проведена вторая медицинская экспертиза, – уточняет Владимир Кузин, заместитель руководителя Госавтоинспекции России, – но практика показывает, что водитель имеет шансы доказать свою правоту, если повторное освидетельствование проведено в пределах полутора часа после составления первого акта.

– В конечном итоге все определит суд, – заключает адвокат Антон Лелявский из московской коллегии адвокатов “Князев и партнеры”. – Ему решать, какому из медицинских заключений верить. Отстаивая невиновность, собирайте все возможные доказательства в свою пользу.


http://www.motorpage.ru/press/24666/
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#18
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Водителей с алкоголем в крови заставят обзавестись медсправками

Комитет Госдумы по госстроительству поддержал в четверг законопроект президента Дмитрия Медведева, отменяющий для водителя минимальный уровень алкоголя в крови и выдыхаемом воздухе. При этом автомобилисты, у которых организм естественным путем выделяет эндогенный алкоголь, что наблюдается при определенных заболеваниях, смогут доказать свою невиновность, предоставив в суде медицинскую справку, пишет газета "Коммерсант".
В случае принятия законопроекта, помимо минимального уровня алкоголя в крови, будет устранена и норма, которая позволяет инспекторам ГИБДД проводить освидетельствование водителей с помощью алкотестеров.

Инициативу по отмене дорожных проверок на трезвость поддерживает и президент московской правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. Однако в целом его отношение к законопроекту скептическое, поскольку в настоящее время судьи руководствуются исключительно теми материалами, которые предоставляет автоинспекция, а значит, состояние здоровья водителя и наличие у него заболеваний, вызывающих выработку алкоголя, учитываться по-прежнему не будет. К тому же, медицинские справки "можно купить на каждом углу", что значительно снижает доверие к ним.

Минимальный допустимый уровень содержания алкоголя в крови был законодательно установлен в 2007 году и вступил в действие в 2008 году. Такая необходимость возникла из-за того, что Россия является участницей Венской конвенции о дорожном движении 1968 года. Государство, ратифицировавшее ее, обязано предусмотреть в национальном законодательстве положения, касающиеся вождения автомобиля в нетрезвом виде, а также допустимые нормы содержания алкоголя в крови водителя.

В настоящее время, согласно примечанию к статье 27.12 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП), под состоянием опьянения, при котором запрещается управление автомобилем, подразумевается наличие этилового спирта в концентрации более 0,3 грамма на один литр крови или 0,15 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха.

В конце марта 2010 года с инициативой отменить данное примечание выступил президент России Дмитрий Медведев. По его мнению, наличие минимального допустимого содержания алкоголя в крови провоцирует "пьянство за рулем".


http://auto.lenta.ru.../05/14/spravka/
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#19
max67

max67

    Продвинутый пользователь

  • Старожил
  • PipPipPip
  • 5 542 сообщений
  • ГородМосква
Вчера Государственная Дума почти единогласно приняла в первом чтении проект закона, внесенный президентом России, об установлении запрета на управление транспортным средством лицом, употребившим спиртные напитки.

Глава государства предложил дополнить Закон "О безопасности дорожного движения" статьей 21. Звучать она должна теперь так: запрещается эксплуатация транспортных средств лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения". В то же время он предложил сократить Кодекс об административных правонарушениях ровно на одно примечание. А именно на примечание статьи 27.12, которое гласит, что под состоянием алкогольного следует понимать наличие абсолютного спирта в концентрации 0,3 и более промилле или 0,15 и более миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха. Как заявил президент в одном из своих выступлений, "мы пока не готовы к тому, чтобы разрешать употребление алкоголя за рулем, даже в небольших, ограниченных количествах, потому что это, к сожалению, провоцирует реальное пьянство перед тем, как человек садится за руль". С этим согласились многие эксперты. Да, несмотря на то, что количество "пьяных аварий" с каждым годом сокращается, их все равно много. Депутат Госдумы Игорь Лебедев сообщил корреспонденту "РГ", что их фракция - имеется в виду ЛДПР - изначально не поддерживала введение разрешенных норм в размере 0,3 промилле. Поэтому президентскую поправку приняли единогласно. Сегодня, по словам Игоря Лебедева, пьянство - это бич не только на дорогах, но и в жизни. Поэтому бороться с ним надо самым строгим образом. Однако, по мнению правозащитников, произошла подмена понятий.

- Во всем мире существует разрешенное количество промилле, - говорит лидер общественного объединения автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков.- Нигде это не считается разрешением выпить. Это только критерий определения пьян человек или нет. Нулевой порог существует лишь в двух или трех странах. Если мы стремимся влиться в Европу, то надо поддерживать нормы, установленные международным законодательством.

Впрочем, проблема не только в международном праве. Дело в том, что это примечание было единственным определением в законодательстве, кого считать пьяным. Можно установить любые пороги и значения наличия алкоголя в крови или в выдохе, но эта норма определялась законом. Если принять эту поправку, то на каком уровне будут устанавливаться нормы, пьян человек или трезв? Напомним, до введения алкотестеров на дорогах были несколько примет пьяного, каждая из которых позволяла направить на медосвидетельствование. Дрожание рук (усиленно копал огород, тягал штангу и прочее), покраснение кожных покровов лица (с утра порыбачил на ярком солнышке, попарился в баньке, гипертоник), бессвязная речь (заикаюсь с детства) - любой из этих примет достаточно, чтобы отправить человека к врачу. И только очень честный и достойный инспектор не воспользуется такой возможностью пополнить свой карман.

По словам наркологов, которые до последнего верили, что речь идет лишь о пересмотре показателей, такое решение совершенно непонятно. Ведь неожиданное повышение алкоголя в крови могут вызвать совершенно безобидные вещи, а также заболевания и различные продукты.

Как вариант, посадить всех водителей на строгую диету: ничего из продуктов брожения, кисло-молочных продуктов, большинства фруктов, и категорически запретить употребление хлеба - все это может повысить уровень алкоголя в крови.

По мнению Вячеслава Лысакова, в данной истории МВД проиграло информационную войну. Оно не смогло объяснить ни людям, ни журналистам, ни президенту, что норма 0,3 промилле не разрешает вообще употреблять алкоголь. Как один из альтернативных способов - оставить алкотестеры на дорогах и сократить количество выпивох за рулем - он предлагает дифференцированный подход. Если попался инспектору с 0,2 промилле в крови - одно наказание. Если количество этих промилле более 0,5 - другое. 0,8 - лишение прав лет на пять. Повторное попадание - пожизненно. Это был бы более эффективный способ борьбы с пьянством за рулем, считают правозащитники.



http://rg.ru/2010/05/20/alkogol.html
Изображение
Лучшее тем, кто лучшее ценит.
                                 Дитер Цетше

#20
Takc

Takc

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • ГородМосква
Все водители разом вдруг станут диабетиками, аллергиками или астматиками - и будут лечиться исключительно спиртосодержащими препаратами. :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика